J'explique, je viens de tomber sur un article de rue89, celui là très exactement.
Alors on va mettre les choses au clair tout de suite, Non! Je ne suis ni musulmane, ni chrétienne, ni juive, ni bouddhiste, ni indouiste ni... C'est bon, tout le monde a compris? Je suis athée. Ou agnostique. Je ne sais pas trop. Bref, je ne crois en AUCUN dieu. Mais je n'empêche personne de croire, je ne fais pas de critiques, ni de remarques et je garde ce que je pense POUR MOI.
Bon, ça c'est dis, parlons du sujet maintenant.
Je sais que ça va faire mal où je pense à un certain nombre de gens mais NON la couleur de la peau N'EST PAS un critère pour savoir si une personne est française ou pas. Et oh! grand scoop! La religion non plus!
Je suis pas mieux qu'une autre : voir une femme en niqab, ça fait bizarre. Je n'arrive pas à comprendre comment une femme peux s'imposer un truc pareil. Mais tant qu'elle n'essaie pas de me faire faire la même chose, ma philosophie, c'est que c'est sa vie. Elle est majeure et vaccinée. Tant que c'est SON choix, et pas celui qu'on lui impose...
Que ça pose problème rapport au fait que n'importe qui peut se planquer sous un niqab, c'est un autre sujet.
Un voile, ben, je vais pas faire une crise pour un bout de tissu quand même. Je ne comprend pas non plus qu'on en porte, mais tant qu'on ne me force pas, qu'on ne force personne, pourquoi pas. (D'ailleurs, j'ai connu une musulmane, qui ne portait pas le voile et qui ne buvait pas de vin, non pas par conviction religieuse, mais parce qu'elle n'aime pas. Elle a une compréhension du Coran qui dis que, pour elle, on lui demande d'être pudique, et elle ne voit pas en quoi montrer ses cheveux est impudique. Il y a plein d'interprétations du Coran. Et ça, on ne le dis jamais. C'est bien dommage...)
Mais on peut très bien être musulmane, porter le voile (ou pas), boire de l'alcool (ou pas) et être parfaitement française, parler la langue française, bosser, voir du monde, s'impliquer dans la vie associative etc etc. Je le dis car apparemment, c'est pas évident pour un certain nombre de gens...
Et LE truc qui me fait hurler : POURQUOI les musulmans ne pourraient pas avoir LEURS lieux de culte!
Soyons logique, les gens qui priaient dans la rue ont fait pousser des hauts cris à certaines personnes (qu'on ne nommera pas...) (alors qu'en plus, ça gênait pas grand monde en plus, m'enfin...ça je sais pas trop vu que j'y étais pas mais soit...) Mais les MÊMES personnes hurlent quand on parle de faire construire une mosquée. Alors on les mets où les lieux de prières musulmans, dans des squats?!?
Qu'on arrête de dire que ça défigure le paysage, c'est très joli une mosquée (et en plus, quand on voit l'architecture de certaines églises/cathédrales modernes, franchement....).
Qu'on arrête de dire que ça fait du bruit : l'appel à la prière, si je ne m'abuse, c'est 5 fois par jour. Les cloches, c'est 24 fois par jour. (et puis l'appel traditionnel, sans les hauts parleur, c'est hyper beau et moi, je trouve ça relaxant. Avec des hauts-parleurs tout crachotant, là, bon... c'est moins beau oké...)
Je suis non croyante mais j'aime les lieux de culte. Il faut bien avouer qu'on y ressent un certain calme. Oui, ce sont des lieux sacrés, au moins aux yeux de certains. On peut au moins respecter cela, même si on ne croit pas.
Qu'on arrête de mettre l'histoire de la France en avant aussi, la "fille aînée de l'église" c'est fini hein! On est censé être un pays laïc maintenant. (C'est pas évident avec un président qui fait le signe de croix en voyage officiel mais bon.... c'est quand même vrai.)
La seule chose que je demande à n'importe quel croyant, c'est de ne pas essayer de me convertir. On peut même parler religion, histoire de religion, je trouve ça passionnant.
Alors oui, c'est un sujet sûrement plus complexe que ça. Je ne sais peut être pas bien de quoi je parle mais BORDEL arrêtez de dire "les arabes", "les musulmans", "les noirs", les "pas bien blancs, pis en plus, ils s'appellent même pas Martin" parce que ce sont des français. Ils font partie de notre pays. Ils nous enrichissent de leur culture.
Ils sont, ils font la France, tout autant que les "français du terroir".
C'était mon pavé dans la mare de la mère cane.
PS : on a le droit de ne pas être d'accord, ce n'est que mon avis perso. On a même le droit de le dire en commentaire. Je suis ouverte au débat d'idées. Mais je ne supporterais aucune insulte ni remarque irrespectueuse quelle qu'elle soit.
Alors ça, c'est du pavé! Hé oui, on est dans un pays laïc, on a le droit d'avoir une religion, un avis, de croire ou non. Et je trouve que c'est un manque total de respect envers les citoyens de confessions différentes de refuser qu'ils aient un lieu de culte.
RépondreSupprimerPar contre, quand je lis que l’État doit financer la construction de lieux de cultes, je m'étouffe! Non, ce n'est pas à l’État de pays ou d'avancer les fonds parce que justement, il est laïc!
en effet, l'état n'a pas à payer les lieux de cultes (quelque qu'ils soient) avec nos impôts. Mais beaucoup d'églises se font entretenir sur les deniers publics au titre de "monument historiques".
SupprimerQu'on en finance quelques une à l'architecture vraiment remarquables oké, mais faut pas non plus que ça devienne excessif. (et on ne parlera pas du statut particulier de l'Alsace, où les curés sont payés par l'état si j'ai bien compris... argh!)
Merci pour ce Pavé! Il est juste sublime! Vraiment super courageux à toi d'aborder ce sujet!
RépondreSupprimerJ'ai des élèves étrangers et une forte majorité de femmes musulmanes. Tous les ans c'est la même chose. Je dois leur faire comprendre les réactions des gens à leur encontre. Elles ne comprennent pas les insultent mais sentent la haine. Leur expliquer le voile, le ressenti des gens, en discuter avec elles... C'est très dur. J'accepte que mes élèves viennent en cour voilées. Mais l'examen se déroule sans voile. On a pas idée à quel point c'est traumatisant pour ces femmes d'exposer leur visage.
Merci! :)
SupprimerJe ne sais pas si c'est courageux. Ca m'énerve tellement quand certains s'insurgent contre les mosquée en mettant en avant l'histoire catholique de la France. A croire qu'ils sont resté à la Renaissance, voire au Moyen-âge!
Pour les voiles, je ne comprends pourquoi ces femmes y tiennent tant mais c'est normal, je n'ai pas leur foi. La Foi, ça ne s'explique pas, ça se vit. Et je ne vois pas en quoi ça gêne les gens. Porter un voile, dans le fond, ce n'est pas plus idiot ou dangereux que d'aller à la messe le dimanche.
Le niqab, ça me fait toujours bizarre. Je comprend encore moins, mais si c'est le choix de la femme. Le problème, c'est qu'à chaque fois que les médias en parlent, c'est pour dire que ces femmes sont emprisonnées par leur mari ou leur père.
Je ne nie pas que certaines femmes n'ont pas choisi le voile mais se le sont vu imposer et ça, je suis formellement contre, mais il y en a dont c'est le choix et qui se sente comme nue sans, en présence d'hommes. Ça les gêne vraiment. On peut quand même respecter leur choix il me semble.
En plus, ce n'est pas parce qu'elles portent le voile qu'elles vont essayer de convertir tout le monde. Mais les gens font de ces amalgames.... (aider par les médias et certain(e)s politiques, faut bien le dire...)
je suis d'accord avec toi
RépondreSupprimerj'avoue avoir beaucoup de mal avec les voiles,....; pas par rapport a la religion mais par rapport a la position de la femme
et je parle en connaissance de cause car mon cousin c reconvertie (francais blanc de peau suite a ton article); jusque la rien d'anormal, chacun choisi une religion ou pas; il c marie avec une jeune fille de meme religion et d'origine maghrebine
et la ou je veux en venir, c qu'il a oblige sa femme a se voiler; sa famille a elle ne comprenait pas ce changement, mais voila elle n'avait pas le choix
et c cette obligation qui me fait peur, je me dis toujours que sous ce voile il y a une femme qui ne peut pas vivre comme elle le souhaite
pour autant, je ne vais pas insulter c femmes, surtout quand elles viennent d'arriver en france; mais pour celles qui sont nées et ont grandis ici, c surement rarement par choix (quand lors d'une fete pour les eleves de ma ville j'ai vu une gamine d'une douzaine d'année voilee, j'avoue avoir ete choquée ++, c peut etre bete mais c mon ressenti)
en tout cas merci de lancer cette discution
Je me trompe peut être, mais je crois que tant qu'elle n'est pas réglée, la jeune fille est considérée comme une enfant et n'a pas besoin de mettre de voile. Une fois réglée, elle est considérée comme une femme et là... voilà quoi...
RépondreSupprimerA 12 ans, je doute en effet qu'elle est vraiment pu faire son choix. (après, peut être que pour elle, c'est normal et que ça ne la gêne pas, si toutes les femmes de la famille sont voilées.)
Comme tu dis, si le voile est imposé, alors il y a un problème. Personne n'a à obliger une femme à se voiler. C'est une réelle violence faite à l'individu.
Quelque soit le choix de la femme, respectons le.
Pour ton cousin, je ne suis pas très étonnée. Dommage que sa femme n'ai pas pu se défendre plus et lui faire respecter son choix. Sa famille à elle n'a pas pu lui parler pour l'amener à plus de respect?(son père et ses éventuels frères, je doute qu'il écoute la parole d'une femme... malheureusement...)Les "blancs convertis" sont, au dire de pas mal de musulmans, bien plus intégristes que les autres. Peut être qu'ils croient avoir quelque chose à prouver... Je ne sais pas et ça me laisse perplexe...
Lui l'oblige à se voiler, d'autres, non musulmans, vont interdire le port des robes ou jupes ou pantalons à leurs femmes. C'est des violences du même ordre pour moi.
exactement ca, c devenu un extremiste+++ (je n'ai plus du tout de contact avec lui, j'avais des nouvelles par sa grand mere decedee il y a 5ans)
Supprimerelle n'a que des soeurs, non voilees, et je crois meme que sa maman ne l'etait pas
ils n'arrivaient plus a parler a leur fille, il l'isole completement, et ca j'avoue que ca me fait tres peur, surtout depuis la naissance de ma fille
C'est vrai que ce genre de comportement (qui n'est pas l'apanage des musulmans d'ailleurs) est vraiment effrayant... Je pense qu'elle ferai vraiment mieux de le quitter, à ce stade. D'autant qu'il ne va surement pas élever son fils dans le respect des femmes.
SupprimerC'est sûr que ce n'est pas rassurant, surtout si c'est le seul exemple de musulman que tu connaisses. Mais ils ne sont pas tous comme ça, loin de là. Le problème, c'est qu'on (les médias quoi) ne parlent que de ceux là. Et pas de la grande majorité silencieuse qui ne dérange personne puisque justement, ils ne dérangent pas....